Обсуждение:Красная книга, или возьмём под защиту/Орлячок сибирский

Молодец не зря старался. Влад Л.
Уважаемые гости и участники проекта! Просим вас оставить свой отзыв на эту страницу. Попробуйте ответить на один из вопросов:

Что интересного вы узнали из содержания страницы?

Что нового для себя вы узнали из содержания страницы?

Что бы еще хотели узнать об описанном на этой странице виде?

Что бы вы хотели пожелать создателям этой страницы?

Мне понравилась часть текста про инструмент-кочедыжник. Ранис
Папоротник считается мистическим растением из-за отсутствия цветков. У древних славян существует поверье, что один раз в год в ночь цветения папоротника раскрывается земля, делая видимыми скрытые в ней сокровища и клады. Хотелось бы узнать, какие ещё легенды и предания связаны с папоротником. Дмитрий

Какое необычное растение, и сколько у него применений. Можно использовать как инструмент, а можно еще и как лекарственное средство. Очень познавательно. Даниил.

Дима я написал еще одну легенду,можешь прочесть в коментариях у Коли и Любы.Влад.Л.

Даня его нельзя использовать как инструмент,он просто похож на него и поэтому такое название.Влад.Л.

Уточнение: сам инструмент назывался "кочедык". RN3AOC (обсуждение) 19:20, 23 ноября 2012 (UTC)Ответить

Соглашусь. Даже статья в Википедии есть по поводу лаптей. Прочитайте, ребята и исправьте. А я хочу поблагодарить семью практически за оригинальность статьи.--Гликман Елена (обсуждение) 19:23, 23 ноября 2012 (UTC)Ответить

В той литературе которую использовали мы,инструмент называется кочедыжник.Возможно в научной литературе он называется и по другому.У нас нет причин не доверять этому источнику. Ю.Дмитриев,Н.Пожарицкая,А.Владимиров,В.Порудоминский //Книга природы:Рассказы.. — М.: Детская литература, 1990, 399 с.. — 280 с.Влад.Л.

Еще немножко уточню: Орлячок сибирский сейчас относят обычно к роду Диплазий (Diplazium sibiricum (Turcz. ex Kunze) Sa. Kurata). Его только прежде, и недолго причисляли к роду Кочедыжник. Так вот, основания вай-"листьев" в форме чёрной расширенной закорючки, кочедыка, характерно для типичных розеточных кочедыжников: покрупнее - у К. женского, поменьше - у К. расставленнолистного. У диплазия, длиннокорневищного папоротника, таких кочедыков в основании ваи нет совсем. Поэтому неправильно писать в статье про Орлячок сибирский про эти кочедыки, ведь это сведения из описания другого рода. Не огорчайтесь сильно из-за ошибки, систематика папоротников - это непростая штука, и в этом даже специалисты-ботаники иногда путаются. Поэтому им и приходится иногда менять названия и даже переставлять разные виды из одного рода в другой, исправляя ошибки и уточняя классификацию.

А папоротник этот, Орлячок (или Диплазий) сибирский - и вправду удивительно красивое и замечательное растение, и очень редкое. Я его встречал всего несколько раз в жизни, и всякий раз это был маленький праздник. RN3AOC (обсуждение) 10:20, 26 ноября 2012 (UTC)Ответить

Так как мы не биологи,а ученики 2 класса, то нам наверно еще сложнее в этом разобраться.Научное название у него и Диплазиум сибирский и Кочедыжник городчатый и Костенец сибирский.В той литературе которую использовали мы его причесляли к роду Кочедыжниковые и поэтому мы и написали историю названия.Влад.Л

Ну почему же? Мне кажется, с авторами статей вполне можно общаться как с молодыми, начинающими исследователями. А настоящие исследователи не стесняются своих мелких неудач. Статья-то в целом очень неплохая! RN3AOC (обсуждение) 17:20, 26 ноября 2012 (UTC)Ответить

А мы и не стесняемся и неудачей это не считаем.Просто это была действительно интересная история.А как же быть с тем что его все же относили к Кочедыжниковым, пусть и не долго,может тогда этимология имеет место быть?Влад.Л

Это было в середине XIX века - тогда один ботаник, Франц Иванович Рупрехт^w (он тогда был хранителем гербария Санкт-Петербургской Академии Наук), обратил внимание, что у диплазия, так же, как и и кочедыжников, нет покрывалец - маленьких листочков-выростов, прикрывающих кучки спор на обратной стороне листа. И он решил, что эти растения родственны, и их нужно отнести в один род. Но в остальном диплазий был слишком уж непохож на кочедыжник - у него, например, длинное ползучее корневище, а кочедыжники торчат кустом, как павлиний хвост. И его сначала определили в один род с маленьким болотным папоротником телиптерисом, а потом вообще решили, что для него нужен отдельный род, свой собственный. Вся эта история записана в полном имени папоротника: у растений бывают "парадные" имена, под которыми они выступают в книгах, написанных узкими специалистами для узких специалистов. У диплазия полное имя такое: D. sibiricum (G. Kunze) Kurata (Athyrium crenatum (Sommerf.) Rupr.) - Д. сибирский. А бывают и ещё длиннее - это у сложных видов, которые много раз приходилось переносить из одного рода в другой, когда ботаники-таксономисты узнавали о них что-то новое и важное. Зато такое название позволяет не запутаться, когда вы читаете старинные книги по ботанике: сразу понятно, в каком веке какое растение как называлось, и кто из знаменитых ботаников его изучал. RN3AOC (обсуждение) 18:10, 26 ноября 2012 (UTC)Ответить

Прекрасная и очень поучительная история.Но ведь Athyrium crenatum'и есть кочедыжник городчатый.Просмотрев еще несколько книг и покапавшись в интернете везде указано что латинское название D. sibiricum (G. Kunze) Kurata семейства Кочедыжниковые(Atheriaceae). А может вы тогда знаете историю появления названия Орлячок сибирский, было бы интересно знать почему Орлячок? Влад Л.

Из статьи я узнала, как много применений нашлось этому папоротнику нашлось в медицине. Диана. Интересное и сложное растение. И всё таки жалко, что папоротники не цветут. Вероника.

Полезное растение,его обязательно надо охранять. Никита.

Уважаемые авторы! Интересное растение и не менее интересная дискуссия … Даже если происхождение название «орлячок» вам не удалось выяснить, то ничего страшного в этом нет, ведь отрицательный результат не умаляет значимости вашей работы, просто отодвигает новые открытия на будущее. Кто знает, может быть когда-нибудь тайна происхождения этого названия и будет вами раскрыта? Ведь есть еще вариант - этимология названия «диплазий». В целом впечатление от вашей странички очень хорошее, вы молодцы! Желаю вам новых успехов. С уважением, Любовь Анатольевна.

Добавить тему