Обсуждение:Программирование Викиданных/Банк

Выбор малоинформативных объектов (банк)

Здравствуйте, Андрей Анатольевич @Andrew Krizhanovsky ! По Вашему совету поменяла объекты. Такой выбор Вас устроит?

👍Почти пустыми и малоинформативными оказались: Росгосстрах Банк, Балтийский банк, Unicredit Bank (Russia). Oksanche (обсуждение) 22:07, 24 февраля 2017 (UTC)

@Оксана, прекрасный выбор! Приступайте к наполнению этих банков, формулировке трёх задач и решению одной из них. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 10:51, 25 февраля 2017 (UTC)

Заполнение объектов (банк)

Здравствуйте, Андрей Анатольевич @Участник:AKA MBG!

Заполнила объекты. Для двух банков (Росгосстрах Банк и Балтийский банк) не получается добавить логотипы. Пишу: logo image + imported from + Russian Wikipedia, на что выдает "Росгосстрах_Банк.png" does not exist on Wikimedia Commons. Т.е. изображения нет. Я правильно делаю или есть другие пути загрузки? У файлов присутствует описание : "Данный файл является несвободным (не соответствует определению свободного произведения культуры). В соответствии с решением Фонда Викимедиа он может быть использован в статьях русского раздела Википедии только при соблюдении критериев добросовестного использования. Любое другое использование (как в русском разделе Википедии, так и вне её) может стать нарушением авторского права." Это как то связано?

@Оксана, Вы игнорируете пробелы и знаки препинания в предложениях. Например, в этом предложении "👍Почти пустыми и малоинформативными оказались:Росгосстрах Банк,Балтийский банк,Unicredit Bank (Russia)" таких опечаток не меньше четырёх.

С логотипами отдельная история. Я не очень понял, что Вы с ними пытаетесь сделать, поэтому предлагаю обсудить их на занятии.

По Балтийскому банку. В Википедии написано, что "Головной офис с 2015 года расположен в Санкт-Петербурге". Поэтому в Вашем утверждении "headquarters location = Saint Petersburg" можно добавить квалификатор - год, с которого это утверждение является истинным. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 10:44, 26 февраля 2017 (UTC)

Здравствуйте, Андрей Анатольевич @Andrew Krizhanovsky!
Логотипы я просто пытаюсь добавить, но у меня не получается, выдает ошибку. По Балтийскому банку: исправлено. Буду внимательней с пунктуацией, спасибо! Oksanche (обсуждение) 16:08, 26 февраля 2017 (UTC)

• @Оксана, а Вы уверены, что эти логотипы есть на Викискладе? Дайте, пожалуйста, ссылку на логотипы на Викискладе. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:56, 27 февраля 2017 (UTC)
  • @Andrew Krizhanovsky, проверила. На Викискладе изображений нет. Oksanche (обсуждение) 16:04, 27 февраля 2017 (UTC)

• Ясно, @Оксана. Значит, такое свойство сейчас заполнить невозможно. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 04:09, 28 февраля 2017 (UTC)

Идеи задач

1. Построить граф зависимостей (свойства "owned by" и "parent organization"), чтобы увидеть - кто кому принадлежит.
2. Сколько банков в каждой стране мира? Упорядочить список стран по числу банков.
3. Общий объём оборотов банков в каждой стране мира? Упорядочить список стран по объёму денег в банках.

-- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 11:17, 26 февраля 2017 (UTC)

4. По свойству employees и country узнать топ 10 банков в истории России, имеющих самый большой штат сотрудников.Оксана Панфилова (обсуждение) 08:12, 27 февраля 2017 (UTC)

@Андрей Анатольевич, я бы хотела решить вторую задачу. Oksanche (обсуждение) 08:12, 27 февраля 2017 (UTC)

• Оксана Сергеевна, всё здорово, но нет содержания и оформления. Посмотрите как надо: Программирование Викиданных/Страны#Возраст стран.

1. Нужен отдельный раздел.
2. Описание задачи.
3. Какие объекты используются (перечислить со ссылками на Викиданные).
4. Ссылка на скрипт.
5. Сколько получено записей.
6. Комментарии в скрипте только на английском. Не надо "#2 задача ". Если пишете комментарий к коду, то пишите развёрнуто, без отсылки неизвестно куда.

• По первому скрипту. Вы пишите "?lang ?langLabel". У Вас же банки, а не языки программирования!
• В Вашей главе из шести предложений у четырёх нет точек. Мелочь, а приятно, если без опечаток :)
• В первом скрипте Вы получили 783 банка, а в последнем - 70. Напишите, пожалуйста, в качестве вывода после последнего скрипта - куда подевались остальные 713 банок? -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:53, 27 февраля 2017 (UTC)

-- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:53, 27 февраля 2017 (UTC)

@Андрей Анатольевич, спасибо, исправлю всё. Я не думала, что Вы проверите до моего уведомления о завершении работы, и пока просто накидала черновой вариант. Oksanche (обсуждение) 15:46, 27 февраля 2017 (UTC)

• @Андрей Анатольевич, задание выполнено. Оксана Панфилова (обсуждение) 16:39, 27 февраля 2017 (UTC)

• Оксана Сергеевна, а почему у Вас в постановке задачи написано "bank (Q6256) (банк)", а в скрипте Q22687? Разные цифры.
• Посмотрите моё замечание Денису Обсуждение:Программирование Викиданных/Языки программирования#Задача про комментарии к скрипту. Предлагаю аналогичным образом прокомментировать единственную нетривиальную строку в скрипте "?bank wdt:P31 wd:Q22687." -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 04:16, 28 февраля 2017 (UTC)

• @Андрей Анатольевич, готово.

Полнота Викиданных

@Андрей Анатольевич, здравствуйте, посмотрите раздел "Полнота Викиданных", пожалуйста.

• @Оксана, чудно всё написано, но как Вы верно заметили — толком по всем странам ничего и не скажешь. Предлагаю переименовать раздел так: "Полнота Викиданных по банкам мира". Затем (можно не к этой пятнице) напишите, пожалуйста, сразу после него раздел "Полнота Викиданных по банкам России". Здесь я уже надеюсь, будут более конкретные цифры и по авторитетным источникам и по категориям рувики и англовики. А самое главное, что оценив - как много (или как мало) банков России, представленных в рувики, имеют свойство "country", мы с Вами решим - в наших ли силах исправить ситуацию для всех наших банков или только для части. И исправим.
• По оформлению. Переход из текста к примечанию не работает. Переход из раздела Примечания в Литературу тоже не работает.
• Оксана, Вы добавили комментарий к скрипту. Спасибо! Но чтобы читателю Вашей главы стало совсем хорошо, добавьте, пожалуйста, тот же комментарий и в скрипт, который открывается по гиперссылке. Гиперссылке хорошо бы дать имя, например: "SPARQL-запрос". Сейчас она у вас сиротливо-безымянная. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 17:33, 8 марта 2017 (UTC)

• Здравствуйте, @Андрей Анатольевич, сделала полноту Викиданных по России. Посмотрите, пожалуйста. Oksanche (обсуждение) 19:07, 11 марта 2017 (UTC)

по оформлению

• @Оксана, для ссылок на статьи рувики и англовики используйте sister link прямо в тексте главы, а не "cite web" (это я про "Банк24.ру"). Например, en:w:Wikipedia:Wikimedia sister projects#Linking between projects.
• Вместо механизма ref оформите ссылки на Статкевича и на Центробанк с помощью механизма {{sfn}}. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 20:23, 11 марта 2017 (UTC)

по содержанию

Оксана, Вы пишите: "Поиск списка банков России в Русской Википедии не дал результатов." Зачем же обязательно искать именно список? Я говорил, в первую голову, о категориях (и подкатегориях - тогда нужно складывать число статей), по которым видно число банков. См., например, w:ru:Категория:Банки России - 115 статей в рувики, + ещё сколько-то статей в подкатегориях... Аналогично можно найти категорию про наши банки в англовики. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 20:27, 11 марта 2017 (UTC)

• @Андрей Анатольевич, надеюсь, исправила верно. Посмотрите, пожалуйста.

• @Оксана, я бы предложил для "Полноты" добавить материал из научной статьи по банковскому делу, а именно - взять статью с сайта Научной библиотеки КиберЛенинки. Ссылку оформите, пожалуйста, с помощью шаблона {{статья}}. Вот ссылка: Оптимальная структура банковского рынка: сколько банков нужно России? // Финансы и кредит . 2006. №23 (227).

• @Андрей Анатольевич, добавила данные из табл. 1 этой статьи. Oksanche (обсуждение) 21:27, 19 марта 2017 (UTC)

• @Оксана, очень хорошо. Есть повтор фразы и какие-то опечатки в абзаце: "Как указано в самом источнике..." -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 09:11, 20 марта 2017 (UTC)
• Сейчас не работает переход из раздела "Примечания" (примечание "Bank of Russia") в "Литературу" на статью Моисеева. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 09:14, 20 марта 2017 (UTC)

• Не очень Вас поняла, у меня примечание "Finances and credits" делает переход в "Литературу" на статью Моисеева, а не "Bank of Russia". Oksanche (обсуждение) 09:42, 20 марта 2017 (UTC)

• Посмотрите третью таблицу на третьей странице этой статьи. Хорошо бы посмотреть число банков для первых пяти стран в таблице номер 3 и на Викиданных — сохраняется ли пропорция? Понятно, что числа в ВД будут совсем другие, но вот пропорция... интересно.

• @Андрей Анатольевич, добавила в статью. Пропорция не сохраняется. Посмотрите, пожалуйста (Полнота Викиданных по банкам мира) . Oksanche (обсуждение) 21:27, 19 марта 2017 (UTC)

• По логике и стилю изложения материала в разделе "Полнота" замечания есть, но, надеюсь, на Authorea нам с Вами будет проще добиться красоты и стройности текста. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 15:53, 12 марта 2017 (UTC)

@Андрей Анатольевич, добавила в раздел "Полнота данных по банкам России" в самом начале информацию о банковской системе России и про лицензии банков, чтобы было понятно, почему я для запроса на сайте Центробанка использую определенные параметры. Посмотрите, пожалуйста. Oksanche (обсуждение) 19:02, 18 апреля 2017 (UTC)

Заполнение свойств country у объектов (bank)

иллюстрации

@Оксана, скриншотов по результатам запроса, если это не график и не карта, не нужно, это лишняя работа. Если будете что-то загружать, то только на Викисклад, не локально. Я поверю на слово, если Вы напишите под скриптом сколько было и сколько стало после Вашей работы. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 10:50, 20 марта 2017 (UTC)

• Хорошо, спасибо,поняла. Я оставлю только два скриншота по русским банкам: по-моему, я заполнила все по максимуму. А остальные результаты не буду добавлять, опишу словами.

Андрей Анатольевич, 100 объектов заполнено. Oksanche (обсуждение) 22:38, 23 марта 2017 (UTC)

• @Оксана, спасибо за работу!
• Два скриншота в разделе "Заполнение объектов" не нужны. Во-первых, они ничего нового не добавляют к тексту. Во-вторых, ничего толком на них не видно. В-третьих, при необходимости я могу посмотреть и Ваш вклад на Викискладе, и Вашу статистику правок.
• Единственный скрипт с визуализацией, после которого хотелось бы увидеть скриншот, находится в разделе "Граф зависимостей между материнскими компаниями и банками". Выберите такой фрагмент графа, где видно логотипы и несколько банков с "дочками", о которых можно было бы написать несколько слов в пояснение к иллюстрации, после неё красивой. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 05:54, 24 марта 2017 (UTC)

• Андрей Анатольевич, хорошо. Спасибо! Доработаю скрипт и сделаю скриншот.

Упражнения

@Андрей Анатольевич, три упражнения составлено.

@Оксана, хороший вопрос: "Какой из данных банков Российской Федерации имел или имеет наибольшее значение чистой прибыли?" Уточните его, написав, какое именно значение чистой прибыли было максимальным (в вопросе). Если возможно, то укажите прибыльный год (тоже в вопросе). Так вопрос будет более конкретным. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 18:26, 5 апреля 2017 (UTC)

Не надо много нулей. Вместо "222 900 000 000 рублей" пишите "222.9 млн рублей". -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 18:27, 5 апреля 2017 (UTC)

@Андрей Анатольевич, всё исправила. Oksanche (обсуждение) 22:11, 5 апреля 2017 (UTC)

@Оксана, по третьей задачи. Сокращение "млрд" пишется без точки на конце.

По последнему скрипту к третьей задаче, там где "4 результата". Уберите, пожалуйста, фильтр по четырём банкам и добавьте фильтр по банкам, у которых есть логотип. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 03:52, 6 апреля 2017 (UTC)

@Андрей Анатольевич, исправила Oksanche (обсуждение) 09:16, 6 апреля 2017 (UTC)

Название статьи на Authorea

@Андрей Анатольевич, название "Географический и структурный анализ банков России и мира", как в докладе подойдет? Или еще 4 придумать?

Да, @Оксана, название устраивает. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 19:07, 12 апреля 2017 (UTC)

@Андрей Анатольевич,А что с этим названием делать? Куда внести? Oksanche (обсуждение) 14:15, 17 апреля 2017 (UTC)

@Оксана, название нужно (1) указать в заголовке статьи на сайте Authorea (и сослаться потом на эту публикацию + URL в последнем слайде), (2) в статье Викиверситета (в разделе ==Литература==) идёт ссылка на статью на Authorea c этим названием. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 04:45, 18 апреля 2017 (UTC)

Будущая работа

@Андрей Анатольевич, раздел готов. Посмотрите, пожалуйста, формулировки задач. Oksanche (обсуждение) 20:00, 15 апреля 2017 (UTC)

• @Оксана, усложните немного вторую задачу про "штаб-квартиры". Вкратце - нужно построить граф, где вершины - это страны, рёбра (а лучше - направленные рёбра, то есть дуги) от стран с обычными банками к странам с этими квартирами. Подзадача - нарисовать на карте линии от банков (придумать - как определить их геокоординаты, если они не указаны явно, - через город, например) к штаб-квартирам.
• Измените, пожалуйста, первую задачу, чтобы можно было оценить появление (inception) и уничтожение (dissolved, abolished or demolished) банков по годам. То есть на диаграмме должно быть видно (см. рис. 1) в какие эпохи и в каких странах банки растут как грибы, а когда лопаются мыльными пузырями. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 10:36, 16 апреля 2017 (UTC)

@Андрей Анатольевич, внесла изменения. Проверьте, пожалуйста, новую версию задач. Oksanche (обсуждение) 14:13, 17 апреля 2017 (UTC)

• @Оксана, уточните, пожалуйста, когда банки разваливаются и закрываются, как это называется? "Уничтожение" (как я написал недолго думая) или как-то иначе?

• @Андрей Анатольевич, указала,что это называется прекращение деятельности.Oksanche (обсуждение) 09:10, 18 апреля 2017 (UTC)

• "где располагаются штаб-квартиры банков смежной вершины". Что такое "смежная вершина"? Чему она смежная?

• @Андрей Анатольевич, разбила на несколько предложений и написала так: "Построить граф, где вершины - это страны, в которых есть банки, чтобы увидеть, сколько банков в каждой стране имеют штаб квартиры в других странах. Дуги графа направлены от стран с банками к странам, где располагаются штаб-квартиры банков." Oksanche (обсуждение) 09:10, 18 апреля 2017 (UTC)

• В третьем вопросе предложение жутко длинное, что повлекло за собой ошибку в пунктуации. Разбейте на несколько, пожалуйста. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 04:55, 18 апреля 2017 (UTC)

Викификация упражнений

@Оксана, добавьте, пожалуйста, викификацию (то есть ссылки на статьи Русской Википедии с помощью конструкции [[w:|]]) к названиям банков в разделе "Упражнения". -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 06:33, 22 апреля 2017 (UTC)

• Андрей Анатольевич, добавила.Оксана Панфилова (обсуждение) 11:54, 25 апреля 2017 (UTC)

Спасибо! -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 13:01, 25 апреля 2017 (UTC)

@Оксана, Вы сделали викификацию третьего упражнения. Но у Вас есть ещё первое и второе упражнения, в которых упоминаются банки. Там пока что викиссылок на рувики нет. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 13:04, 25 апреля 2017 (UTC)

• Андрей Анатольевич, добавила во все упражнения.Oksanche (обсуждение) 18:29, 25 апреля 2017 (UTC)

Иллюстрации

@Оксана, вот эта иллюстрация не получилась: commons:File:Banks and their mother company or owners.jpg. Не получилась, поскольку, когда я открываю страницу с этим рисунком (1) я ничего не могу прочитать, (2) я не могу открыть иллюстрацию с большим разрешением. Поэтому я прошу вместо скриншота (файл с расширением .jpg) сохранить с Викиданных файл с расширением .svg и загрузить этот новый файл (можно с тем же названием, но другим расширением) на Викисклад. Тогда читатели смогут щёлкнуть по этому рисунку на Вашей странице в Викиверситете, перейдут на Викисклад, где смогут открыть рисунок с любым разрешением, которое только захотят (поскольку SVG - это масштабируемая векторная, графика). -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 13:01, 25 апреля 2017 (UTC)

• Андрей Анатольевич у меня с этим как раз проблемы: сохранить файл с расширением .svg с Викиданных не получается. Пробовала с разных компьютеров и браузеров, этот запрос он никак не хочет отработать. У Вас работает? Что я могу: так это, сделать много скриншотов и объединить в одно изображение... Oksanche (обсуждение) 18:43, 25 апреля 2017 (UTC)

@Оксана, давайте на занятии вместе попробуем. Я помню, на странице с запросами по Викиданным есть кнопка - сохранить результаты запроса в SVG-файле. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 05:54, 26 апреля 2017 (UTC)

• Андрей Анатольевич, да, я как раз ей и пользовалась.Oksanche (обсуждение) 09:22, 26 апреля 2017 (UTC)

Типографика

@Оксана, два минуса "--" превращаются в длинное тире "‒" ‒ это работает в Латехе, а не здесь. Тут, в вики-тексте, два минуса остаются минусами, к сожалению. И длинное тире нужно вводить либо копипастой, либо как-то иначе... -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 06:29, 16 мая 2017 (UTC)

@Андрей Анатольевич, исправила. И здесь вся статья готова. Оксана Панфилова (обсуждение) 21:07, 17 мая 2017 (UTC)

Статья

@Андрей Анатольевич, "По данным категории cписка банков (по алфавиту) Английской Википедии в мире существует 4560 банков.". Исправила и в русской версии в соответствии с замечанием в англ. версии (замечание 14). Oksanche (обсуждение) 18:31, 18 мая 2017 (UTC)

@Оксана, спасибо! -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 20:31, 18 мая 2017 (UTC)

@Андрей Анатольевич, исправила все замечания (Викиверситет, Authorea). Готово!

1. Теперь подписи к скриптам правильные (пример:144 записи).
2. Cссылка на СССР (Q15180) исправлена.
3. Слово "уничтожаются" заменено на "прекращают свою деятельность".
4. Исправлены опечатки.
5. Добавлены ссылки на 2 источника.

и др. Oksanche (обсуждение) 23:48, 18 мая 2017 (UTC)

@Оксана, добавьте, пожалуйста в раздел "Ссылки" ссылку на статью на сайте Научкора. -- Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 04:00, 19 мая 2017 (UTC)

@Андрей Анатольевич, сделано. Oksanche (обсуждение) 13:05, 28 мая 2017 (UTC)