Обсуждение:Немецкий язык/Словарь

Перенос словарных статей в Немецкий язык/Словарь

Продолжение Обсуждение:Немецкий язык#Перенос словарных статей в Немецкий язык/Словарь, Обсуждение участника:ISbot

Выполнено. Возникшие конфликты:

aber (Наречия/aber, Союзы/aber) · alle (Наречия/alle) · auf (Наречия/auf) · außer (Союзы/außer) · außerhalb (Наречия/außerhalb) · bis (Союзы/bis) · da (Наречия/da) · doch (Частицы и другие слова/doch) · entlang (Наречия/entlang) · Entschuldigung (Частицы и другие слова/Entschuldigung) · entsprechend (Наречия/entsprechend) · etwa (Частицы и другие слова/etwa) · eventuell (Наречия/eventuell) · ganz (Наречия/ganz, Частицы и другие слова/ganz) · gar (Наречия/gar) · gemäß (Прилагательные/gemäß) · hoch (Наречия/hoch) · jenseits (Наречия/jenseits) · längs (Наречия/längs) · laut (Предлоги/laut) · los (Наречия/los) · natürlich (Наречия/natürlich) · oder (Союзы/oder) · rein (Наречия/rein) · richtig (Наречия/richtig) · rund (Наречия/rund) · Scheiße (Частицы и другие слова/Scheiße) · schon (Частицы и другие слова/schon) · sein (Местоимения/sein) · seit (Союзы/seit) · sieben (Числительные/sieben) · so (Союзы/so, Частицы и другие слова/so) · statt (Союзы/statt) · trotzdem (Союзы/trotzdem) · über (Наречия/über) · ungeachtet (Союзы/ungeachtet) · viel (Прилагательные/viel) · während (Союзы/während) · wie (Наречия/wie, Союзы/wie) · zu (Наречия/zu, Частицы и другие слова/zu)

См. также: перечень подстраниц и продолжение перечня (начиная с «См».)

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 12:41, 18 января 2014 (UTC)

Обновление вызовов шаблона Deutsches Wort

В продолжение темы. Я заметил, что из вызовов {{Deutsches Wort}} в словарных статьях массово удаляются некоторые параметры (Словосочетания, Производные, Диалектизмы?) Кроме того, поскольку во многих случаях значение параметра Слово совпадает с раскрытием «волшебного слова» {{SUBPAGENAME}} представляется возможным (после небольшой правки в шаблон) обойтись и без этого параметра.

(BTW, шаблонам семейства {{De-Vrb}} также не помешал бы параметр «слово», с {{SUBPAGENAME}} в качестве значения по-умолчанию. Иначе все слова оказываются в соответствующих категориях под заголовком «Н».)

Поскольку я так или иначе предполагаю поручить ISbot внести в словарные статьи ссылки на еще по меньшей мере 61 аудиофайл (именно столько файлов, исключая варианты, нашлось только для «первой страницы» категории «Немецкие слова без примеров произношения»), можно было бы выполнить вышеперечисленные изменения теми же правками.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 14:53, 24 января 2014 (UTC)

• Параметры, которые мне приходится удалять вручную, были введены в изначальной версии шаблона, но сейчас не вижу в них особой значимости. Слишком хлопотно приходится с ними, да и пусть это лучше будет прерогативой Викисловаря. В немецком словаре это всё есть, в русском, жаль, нет. И ещё долго не будет. Было бы здорово подчистить их ботом, если возможно. А то слишком много времени уходит на переименования и редакцию вручную. Насчёт слова... тоже было бы неплохо. Проблема лишь в том, что ряд слов имеет двойное написание, например, Benelux, BENELUX. Пока других похожих слов у нас нет, но могут быть. Я за {{SUBPAGENAME}}, если это не приведёт к каким-либо искажениям.

• По поводу {{De-Vrb}} и других... Было бы неплохо тот же {{SUBPAGENAME}} вставить в категорию после черты ([[Категория:Немецкие глаголы|{{SUBPAGENAME}}]]), чтобы в самой категории распределение производилось автоматически. Я думал, как это можно организовать, но пока не решился ничего мудрить.

• Попробуйте сделать так в "тест-режиме" на примерах нескольких статей вразноброс. Если всё в порядке будет, то можете запускать бота. Я буду только рад, меньше самому делать. Я допишу свои курсы, к которым уже неделю не могу приступить из-за словаря. --Александр Миха́ленко (^обс.•_план.) 15:40, 24 января 2014 (UTC)

ACK. Правильно ли я понимаю, что требуется удалить параметры Словосочетания, Производные, Диалектизмы (и Слово в случаях совпадения с {{SUBPAGENAME}}) и только их?

Также, я исправил шаблон {{De-Adj}} для использования необязательного параметра слово (по-умолчанию: {{SUBPAGENAME}}) в качестве категорийной метки. (Так что соответствующая категория теперь выглядит чуть аккуратнее.) Полагаю, можно внести аналогичное изменение и в остальные шаблоны.

Касаемо словарей, — в шаблонах {{dw}} имеет смысл предусмотреть возможность включения ссылок как на русскоязычный словарь (как основной для целевой аудитории), так и на германоязычный — в тех случаях, когда в последнем соответствующая словарная статья присутствует. (Именно так сделано, в частности, в таблицах переводов англоязычного Викисловаря.)

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 16:21, 24 января 2014 (UTC)

• Требуется удалить параметры "Обороты речи", "Словосочетания", "Производные", "Исторические формы", "Диалектизмы". И собственно "Слово". В категории прилагательных есть статьи, не упорядоченные по латинице, а так и застывшие под буквой Н.
• У английского Викисловаря было бы неплохо позаимствовать способ включения слова в список без редактирования. Я не знаю, как они это сделали, но нам бы такое не помешало. По поводу ссылки на два словаря... Это сделать просто, но пока не уверен, что это нужно. Ссылки на русский Викисловарь уже введены, а оттуда через интервики в любой другой раздел можно добраться. Да и делать слишком громоздкими шаблоны эти не хочется. Я бы лучше ввёл ссылку на словарь Duden - он более полный и в нём действует куда более мобильная система поиска слов. --Александр Миха́ленко (^обс.•_план.) 16:46, 24 января 2014 (UTC)

Причины проблемы с категорией пока мне не ясны. Не исключено, что требуется явно «сбросить кэш», или же метки будут обновлены при следующем редактировании статей (в частности — при внесении уже запланированных правок роботом.)

Ссылки на другие языковые разделы Викисловаря будут работать только в случае существования соответствующей страницы в русскоязычном, что не всегда выполняется. Касаемо иных словарей — я бы, пожалуй, не стал ссылаться на несвободные.

О каких списках англоязычного Викисловаря идет речь, BTW? Мне казалось, в нем используются исключительно категории.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 15:20, 25 января 2014 (UTC)

Выполнены пробные правки следующих словарных статей.

Antwort · Beileid · bestehen · Chakassisch · Femininum · Fußball · laufen · Mann · Mineral · Partizip · Schere · stecken · Uhu · vier · wessen · Wissenschaft · Zürich

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 15:20, 25 января 2014 (UTC)

Уже тоже опробовал, но, надо сказать, привычка вставлять это слово настолько сильна, что, боюсь, в транскрипцию его каждый раз записывать буду. Но это ничего, отвыкну. Результат мне нравится, можно запустить на все статьи. Тут сбоев быть не должно. --Александр Миха́ленко (^обс.•_план.) 15:37, 25 января 2014 (UTC)

Проблемы в этом не вижу; если будет необходимо — удалить параметр можно в любое время.

В отношении правок — пока сделаю акцент на страницах, использующих {{Deutsches Wort}} без параметра Аудиофайл, дабы привести содержимое категории в соответствие с действительностью.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 16:00, 25 января 2014 (UTC)

В числе прочего, были добавлены ссылки на следующие аудиофайлы, которые теперь имеет смысл проверить на точность передачи произношения. (Похоже, моя предыдущая оценка по количеству доступных дополнительных аудиофайлов на Викискладе оказалась несколько завышена.)

Файл:De-ansprechen.ogg · Файл:De-Element.ogg · Файл:De-fangen.ogg · Файл:De-Jura.ogg · Файл:De-komisch.ogg · Файл:De-Vereinigte Arabische Emirate.ogg · Файл:De-Wald.ogg

Словарных статей, требующих внесения обсуждаемых правок, применяемый код более не обнаруживает.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 09:23, 27 января 2014 (UTC)

Файл Файл:De-komisch.ogg звучит слишком komisch. Как будто кто-то с сильным акцентом произносит. Но не исключено, что это чье-то региональное произношение. К остальным файлам нет особых претензий. Записи немецких слов, используемые в викисловарях, имеют ещё префикс De-at-слово.ogg или постфикс De-слово_fcm.ogg. Первый префикс означает, что слово произнесено австрийцем, смысл второго мне не очень понятен. Можно поискать и такие слова. В целом, на складе действительно мало записей слов. Я в том году смотрел, но нужных половины не было. Может, сейчас больше стало. Не знаю. Записи - не приоритет. --Александр Миха́ленко (^обс.•_план.) 09:45, 27 января 2014 (UTC)

FWIW, инфикс «-at-» при поиске я учитывал. Другое дело, что слова для поиска брались соответственно категории, а с категориями здесь иногда возникают неясные проблемы.

Кроме того, создается впечатление, что где-то во взаимодействии с MediaWiki API допущена ошибка: успешным оказывается поиск страниц по «последним изменениям» и по вхождению в категорию, — но не по префиксу имени страницы.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 12:23, 27 января 2014 (UTC)

Понятно, что ничего не понятно. Это погрешности вики, а не наши. Так что тут ничего не поделать. Главное уже сделано. Вот вопрос с категориями и алфавитным разбиением пока открыт. Частично статьи в категории прилагательных разошлись по своим местам, то есть версия с метками подтвердилась. Они обновляются при последующих правках. Можно так же разбить слова по алфавиту в других категориях. --Александр Миха́ленко (^обс.•_план.) 12:32, 27 января 2014 (UTC)